horgor
Olevas,
рассмотри еще один вариант в свою книгу. Только не переври, как прошлый раз.
"Принципиальная нереализуемость идеи приводит ее автора к необходимости подтасовок."
OSV
ВБ - так Olevas и говорит о том, что история учит тому, что ничему не учит.
Такая уж это мерзопакостная наука 👺
horgor
ВБ +!
ВБ
Олег, чтобы хоть в какой -то мере быть объективным, не мешало бы познакомиться хотя бы с 16-ю томами "Белого дела". Читается легко, но очень печально и страшно. Лучшая часть царского офицерства - честные, храбрые, образованные люди - не смогли согласовать в войне свои действия и поделить власть. Зверства большевиков были ужаснее гитлеровских. Русские люди русских людей миллионами вырезали. Артиллерией, газом, расстрелами, да и просто под шашку и пожарами уничтожались города, посёлки, деревни, аулы, станицы... невзирая на пол и возраст. Эти офицеры не лгут, когда с болью и со стыдом, с ужасом и негодованием пишут о гражданской войне 1918-20-х годов. Это точные достоверные скрупулёзные подробные мемуары, хранящиеся в зарубежных библиотеках ещё с 20-х годов. Равно как и украденные Шолоховым у известного донского писателя Фёдора Крюкова "Тихий Дон" и "Донские рассказы". ВБ
OSV
@Olevas - 💪
Olevas
Вот такой диалог у меня получился по адресу https://vk.com/vestifm?w=wall-27327576_604932_r604976
Возможно, пропущены пробелы
Читать сверху вниз.
Игорь Авдин ответил Олегу
Олег, к чему столько эмоций? Расставим точки над i . 1- Победа - заслуга народа, под руководством Сталина, Жукова, ...и всех, кто воевал. Да, были перегибы и недочёты. Но это война. 2-е : А вот про то, кто создатель государства.. Если быть объективным, то Ульянов не создал, а отжал уже созданное и отобранное у правящей верхушки. Причём на средства полученные от врагов России,(а финансирование было организовано именно с тем, чтобы ослабить и раздробить набившую оскомину империю). То, какими средствами и способами это делалось- тоже далеко от идей Томмазо Компанелло. Я не призываю к уничижению вождя мирового пролетариата. Поздно проводить разборки. Но и оскорбляться на то, что пирамиду с его именем закрыли- как то не правильно.
Olevas
3-е : Возможно, не подними тогда этот беспощадный бунт, и история пошла бы иначе. Россия могла бы стать ещё сильнее (вспомните, скольким умам пришлось бежать из России, опасаясь репрессий?). И война или не началась бы, или была бы не такой разрушительной. И ..про Иванов. Нет, я призываю помнить. Но помнить всё. А не политудобными частями. И про крепостное право, но и про Столыпина. Про безвольного царя, пустившего под откос империю, и про кровавый террор, про голод и продразвёрстки, про строительство индустриальной страны. Про то, какими усилиями победили наши деды, и про застенки, в которые попадали часто по навету. Как строилась страна, и как легко делили территории, что теперь аукнулось. Не было белых и пушистых лет в истории нашей страны. И да- это придётся понять и уважать. Но не преклоняться перед всем, что было. Ну нет заслуги Ульянова в Победе в Великой Отечественной.
Olevas
Если быть объективным, то не создал, а отжал уже созданное у народа не Ульянов, а Ельцин. Причём на средства полученные от врагов России (а финансирование было организовано именно с тем, чтобы ослабить и раздробить набившую оскомину империю СССР, доказательством чему было то, что Ельцин сразу же сообщил кураторам в США об уничтожении моей Родины).
Вы не призываете к уничижению вождя мирового пролетариата. Напоминаю, что во Франции никто не покушается на Пантеон, где захоронен Наполеон. И в Китае свято чтят мавзолей Мао. В России есть закон об уголовной ответственности об оскорблении чувств верующих. Для огромного числа советских граждан Ленин был выше Бога. Такая у нас была религия. Да, была. Так почему же этот закон надо применять избирательно? Называя мавзолей пирамидой, Вы в явном виде оскорбляете чувства верующих в Ленина, в социализм, созданный им в отдельно взятой стране. И успехи этой страны в мировом развитии планеты были колоссальные!
3-е : В 1991 беспощадный бунт все-таки случился и история пошла иначе. Ну и как, стала Россия богаче? Как говорится, люди стали богаче, и мы знаем имена этих людей. Вспомните, скольким умам пришлось бежать из России в лихие девяностые, опасаясь голодной смерти. Напоминаю, что в те лихие девяностые Россия лишилась примерно стольких же людей, как за послереволюционные годы после 1917 года. Сам штурм Зимнего унес жизни 6 человек. В последнее время отток опять усилился, но уже не по экономическим причинам.
Olevas
Война началась бы в любом случае, потому что империализм не может существовать без войн. Возможно, она была бы не такой разрушительной – Европу гитлеровские войска не стали сильно разрушать, Франция сдалась чуть больше, чем за месяц, и с удовольствием вернулась к своим любимым круассанам и кофе. В отношении СССР такое было невозможно. Гитлер провозгласил своей целью уничтожение большевизма в СССР и делал это с необычайной жестокостью.
Вы предлагаете помнить все. Почему не указали безвольного Горбачева? Может, потому что считаете его не безвольным, а целенаправленным борцом с советским народом, выполнявшим инструкции Маргарет Тэтчер ?
Про кровавый террор: по указанию Хрущева, сильно лично обиженным на Сталина, были созданы специальные комиссии по реабилитации «невинно осужденных» при Сталине. Так вот: при тщательном рассмотрении были реабилитированы не более 2-5% осужденных. Остальные той комиссией, призванной очернить «сталинский террор», были признаны осужденными законно! Кстати, вполне допускаю, что за «лайки» и при Сталине могли посадить в тюрьму.
Olevas
«легко делили территории» - Вам тяжело перекладывать вещи в СВОЕЙ квартире из угла в угол? Вы сильно от этого страдаете? А СВОИ деньги переложить из правого кармана в левый Вам сильно аукивается? Не сомневаюсь, Вы наверняка очень пожалели бы, если бы вдруг кто-то упер у Вас левую штанину с Вашими денежками. Или вдруг поселился в Вашей квартире в том самом углу, в который Вы снесли наиболее дорогие Вам вещи. В реальной жизни рассчитывать на такое станет только сумасшедший.
«Не было белых и пушистых лет в истории нашей страны.». Надо полагать, такие времена наконец-то настали?
«Ну нет заслуги Ульянова в Победе в Великой Отечественной.» Как думаете, есть ли заслуга Ваших папы и мамы в том, что Вы сделали что-то в жизни? Как думаете, если бы они Вас не родили, Вы бы сделали хоть что-нибудь? Ленин создал страну, сумевшую победить фашизм. Напоминаю - Первую мировую Россия проиграла, Ленин был вынужден заключить Брестский мир для сохранения оставшейся территории.
Короче, полный бред Вы несете. Единственное оправдание – делаете это Вы не осознанно, а под влиянием современной оголтелой антисоветской пропаганды, призванной скрыть огромные разрушения когда-то могущественной державы , как в той рекламе бутылкой пива закрыть рваные обои на стене своей разграбленной квартиры.